Обращение — опрос

Уважаемый коллега — участник соревнований F3K 2013 г., судья, тренер!

22.11.2013 14:56 инициативная группа спортсменов F3K в составе
Лепа Вячеслав, г Барнаул
Филиппов Александр, г Климовск, Московская область
Шешеня Олег, г Москва
обратилась к спортсменам F3K с предложением о проведении выборов в комитет по радиоуправляемым метательным моделям планеров класса F-3K Федерации авиамодельного спорта России.
Служба информации Федерации авиамодельного спорта России предлагает Вам высказать мнение о том, нужны ли названные выборы 
или нет.
 
Вы можете прислать Ваше мнение в любой форме на мой адрес электронной почты. Ваше мнение будет учтено независимо от членства в ФАС России и будет опубликовано в Интернет без указания контактных данных (ФИО и город проживания). О месте публикации сообщу дополнительно.
Прошу Вас не писать на мой служебный адрес Гознака.

С уважением,
Пугаченко Александр

unnamed

Служба информации ФАС России
infofasr@mail.ru
http://www.fasr.ru/

Сотовый +7-903-9670678

СКАЙП fasr20101
ICQ#: 237884462

 

____________________________________

данные по состоянию на 29/11/2013

19 comments for “Обращение — опрос

  1. Skorik Igor
    26.11.2013 at 2:52 пп

    Обязательно нужны!
    Причём выборы с участием всех спортсменов. С использованием средств интернета.

    С уважением.
    Скорик И.А.

  2. Андрей Ерохин
    Андрей Ерохин
    26.11.2013 at 3:41 пп

    Я, Ерохин Андрей Викторович , являюсь членом ФАСР, голосую:

    ЗА, выборы,
    легитимного, официального комитета, с соблюдением норм, правил, документов ФАСР.

  3. Андрей Кузнецов
    Андрей Кузнецов
    26.11.2013 at 4:27 пп

    Да, я считаю, что ФАС России необходимо провести выборы комитета F3K согласно регламентам

    Кузнецов Андрей Викторович
    город Королев

  4. WWS
    26.11.2013 at 4:31 пп

    Просили письмом на infofasr@mail.ru
    ФИО, город, позиция по выборам

  5. Skorik Igor
    27.11.2013 at 1:17 дп

    Да, конечно!
    Письмо на infofasr@mail.ru отправлено. Здесь дублирование. Что бы было видно, что принял участие в данном опросе.

  6. Олег
    Олег
    27.11.2013 at 3:25 пп

    Атеншын господа и их товарищи!
    http://www.ramsf.ru/viewtopic.php?f=30&t=3451

    Re: F-3-K Обращение к спортсменам о выборах комитета

    Сообщение Александр Пугаченко » Ср ноя 27, 2013 8:31 am
    Уважаемые коллеги —
    участники соревнований F3K 2013 г.,
    судьи,
    тренеры,
    организаторы соревнований!

    Я получил письмо от вице президента ФАС России Игоря Трифонова. В этом письме он приглашает вас на на собрание 30 ноября для принятия решения по комитету F3K и всей ситуации в классе F3K.

  7. Олег
    Олег
    28.11.2013 at 10:22 дп

    промежуточные итоги опроса:
    нет ответа 48 57.14%
    за 26 30.95%
    за, но проводить выборы летом 1 1.19%
    не голосовал 2 2.38%
    против 7 8.33%
    Grand Total 84 100.00%

  8. WWS
    28.11.2013 at 5:27 пп

    Мой наказ участникам. Если кто-то разделяет мое мнение — озвучьте компромисный вариант:

    ФАСР и минспорта мирится, что нам не нужна официальность и мы сами-себе всё решаем без оглядок на членство ФАС (т.е. сами орган управления выбираем, сами состав сборной и т.д.) ФАСР только подписывает то, что нам нужно для FAI и прочих. Принимает в совй состав тех, кому лицензии FAI нужны. Зато мы не просим финансирования и оставляем их в покое с их кордовыми моделями и прочим. Обязуемеся, что не бомбим их жалобами в минспорты, прокуратуры, суды и т.п. Не выставляем напоказ все ляпы и сами следим за своими метальщикам, чтобы они не портили спокойное болото.

    Я не уверен, что многие поддержат, но возможно у нас все-таки есть реалисты и они понимают, что особо чего ждать от государства в ближайшие 10-20 лет не стоит.

    • WWS
      28.11.2013 at 7:38 пп

      Я сделал и длинный текст, поскольку попросили еще на форум ФАСР-а вывесить.
      Чтобы меня кто-то криво не истолковал, я аккуратно все изложил, что я думаю. Это длиннее, но уж точно недвусмысленно и вряд ли можно понять меня неправильно

      — кому интересно читайте —

      Я сомневаюсь, что собрание федерации наберет кворум, для принятия значимых решений, но можно попытаться договориться до некоторых компромиссов. У нас есть разные мнения относительно того зачем нужна легализация класса. Даёт ли она больше плюсов или минусов? Но совершенно очевидно, что и исключительно сами по себе метальщики существовать не могут.

      Мое личное мнение, которое я готов подтвердить письменно и под роспись, состоит в том, что подавляющему большинству метальщиков членство в ФАС России и печать официальности может оказаться больше обременением, чем благом. Люди хотят летать и соревноваться, а заниматься бумагами никто не хочет. Я не хочу сказать, что мое мнение единственно верное. Есть люди, которые надеются на помощь государства. Часть людей думает, что главное это спортивные разряды и звания. Но мне кажется, что многие разделяют позицию о том, что большинство вещей, как то проведение соревнований, выезд на них, призы и прочее, метальщики могут обеспечить себе и сами, не обращаясь к помощи государства или ФАС России. Однако сделать можно не всё. Иногда нужны лицензии, иногда печати на документах.

      Я хотел бы озвучить некоторый компромиссный вариант, который возможно поддержит значительная часть участников российских соревнований в классе F3K. Суть его в том, что ФАС России признает то, что пилотам класса F3K не нужна официальность больше необходимой по минимуму. Мы, метальщики, сами себе всё решаем, без оглядок на членство наших пилотов в ФАС России. Мы сами выбираем себе орган управления, сами пишем документы, позволяющие определять состав сборной, правила соревнований и т.п. ФАС России только подписывает то, что минимально необходимо для нашего участия в событиях FAI и проведения подобных мероприятий. ФАС России принимает в свой состав тех, кому требуются лицензии FAI. Со своей стороны мы, пилоты метальщики, не просим финансирования и оставляем руководство в покое. Мы обязуемся, что не будем писать жалобы в минспорт, прокуратуры, суды и т.п. Не будем выставлять напоказ все ошибки руководства, и сами будем следить за своими коллегами так, чтобы они не портили жизнь руководству ФАС России и чиновникам минспорта. Выбираемый нами самостоятельно руководящий орган будет обеспечивать взаимодействие с ФАС России, выполняя необходимые ФАС России условия, на условиях невмешательства ФАС России в нашу деятельность, в том числе в части создания различных бюрократических барьеров. Взамен мы можем договориться о соблюдении нами некоторых требований ФАС России, выходящих за рамки устава организации. Например, мы можем принять обязательство об обязательном перечислении членских взносов в ФАС России, так, как если бы все участники соревнований класса были членами этой организации. Если необходимо, метальщики могут быть членами региональных федераций. Если вдруг, в целях взаимодействия с федерацией авиационного спорта, FAI, министерством спорта и другими, ФАС России потребуется от нас не только «членство» и обеспечиваемая этим членством финансовая поддержка организации, то это возможно. Это возможно на условиях компромисса с выбранным нами руководящим органом и тем, что такая поддержка не будет ложиться дополнительным обременением на метальщиков и организаторов соревнований в нашем классе.

      Я уверен, что мою позицию разделяют не все. Но думаю, что многие поддержат мой тезис о том, что авиамоделистам новых классов не стоит ждать от государства манны небесной. По крайней мере, в ближайшие 10-20 лет.

      Конец

      И уж извините меня те, кто так хочет разрядов и спортивных званий. По мне, так лучше этой мелочью пожертвовать. В конце-концов, кому они нужны — могут и поработать самостоятельно с бумажками, не напрягая всех остальных.

      • 28.11.2013 at 10:13 пп

        Витя! Умный ты мужик, но думаешь только о себе и себе подобных. Так нельзя. Как ни крути будущее в детях, а это кружки и руководители, а это разряды, звания, отчётность о спортивных достижениях… А это всё никуда без официоза с Минспорта ФАСРом и т.д. и т.п……..
        Я про деньги не говорю, просто чтоб помещение не отобрали и не выставили на улицу, того же Лёшу Салексмейкера… И сколько таких кружков по стране! Не счесть! В новом году будет новый коллектив из Рузы… Так вот они из боя в металки перекинулись исключительно только по тому, что вид стал официальным, а начальство жмёт и требует участия в стартах которые в официальных календарях присутствуют. Сейчас надо сконцентрироваться на написании положения о КР с Юношеским и Командным зачётом, а не думать о себе любимых…

        • WWS
          29.11.2013 at 1:15 пп

          Почему о себе только? В большинстве своём у меня вокруг люди, которые платят за все сами. И кружки должны быть платными, имхо у меня такое.

          А про салексмэйкера, так это просто: Лёша vs Дрю просто сравните условия и у чего лучше выжить получится. Валидол и Салекс. Оцените шансы.

          Это мое личное мнение, что существующая система — не выживет. Я да, за то, чтобы резать и спасти жизнь, а не охать и ахать дожидаясь пока умрёт.

          • infofasr
            29.11.2013 at 1:28 пп

            Виктор Владимирович, не заглянете завтра на собрание ФАС России?

            С уважением,
            Ваш,
            А. Пугаченко
            г Москва
            P.S. Вольным ветром свободы дует со славных Невских берегов!

          • WWS
            29.11.2013 at 4:07 пп

            Для тех кто не в курсе.

            У меня отличные отношения и с Лешей и с Дрю. Но Дрю сам арендует мастерскую, как написал Макс — с Лёшей ситуация иная.

            И тот и другой делают хорошие металки. Объемы только разные.

          • 29.11.2013 at 9:22 пп

            Не сильно разные, да и не в том дело… Алексея Вагиса я просто как пример привёл, как могут прекрасно сосуществовать взрослые и дети под одной крышей одновременно и подращивая молодую смену и помогая им в освоении всех примудростей авиамоделизма и таская их по соревнованиям как наставник, тренер, старший товарищ в лучшем смысле этого слова. Одновременно делая важную работу для серьёзного спорта высших достижений создавая спортивные снаряды на уровне лучших Мировых образцов. При желании я думаю Лёша давно бы помещение снял и не тратил драгоценное время жизни на работу с детьми и с экономической точки зрения это было бы скорее всего рентабельно, но не всё в этой жизни можно считать на деньги… Тем более: «…мы ответственны перед тем, кого приручили…» (с). Я например уговорил Диму Ирхина отдать свои первые маленькие планера подешевле и отдал их «Рузским тиграм» совсем без наценки. Такая вот кредитно- денежная политика, Виктор. И последнее и в Рузе и в Люберцах детишки ходят в авиамодельный кружок совсем бесплатно… Не знаю как в Люберцах, но в деревне Беляная Гора Рузского р-на еслиб кружок был платный его просто не было бы совсем, так как дети из весьма, весьма, весьма малоимущих семей… Так что без Госфинансирования в этой деревне не было бы прекрасного коллектива «Рузские Тигры», и без официоза не учавствовали бы они в следующем году в нашем замечательном планерном многоборье F3K. А так можете потихоничку начинать трепетать…

          • WWS
            30.11.2013 at 9:14 пп

            Ты Максим или не знаешь, или прикидываешься, или безнадежный оптимист. Детям да, нужно помогать, металки старые отдавать и прочее-прочее. Только во-первых государство этим заниматься не будет и ты лучше меня знаешь почему. Если только ты по б\н не продашь кому-нибудь металку. Что ты еще не знаешь, что происходит по достижении мальчиками 16-18 лет? Особенно из малоимущих семей.

            А во-вторых все намного проще. Возьми и назови метателя которому стукнуло хотя бы 19-20 лет, при этом он не сын отца-моделиста и который остался в металках после того, как в 17-18 его выпустили из кружка в самостоятельное плавание. Если найдешь — я тебе в ответ 5-10 тех, кого больше нет с нами. Не детский это класс. Должны родители финансировать и свои бабки вкладывать, а не наказывать ребенка запретом на посещение кружка при плохой успеваемости в школе. А наше государство — только такие пары ребенок-родитель в состоянии в кружок затянуть. По мне так, пусть такие дети лучше в шашки-шахматы играют и спортом занимаются. Имхо, Вы все никак не поймете, что советский союз уже не вернется. Дальше выживут только платные коммерческие кружки. Как массовый спорт в виде спортобществ вымер и остались только коммерческие спортклубы, так и тут будет.

            Считаешь иначе — давай примеры пацанов. А я тебе в разы большее количество бросивших это дело мальчишек.

          • 30.11.2013 at 10:48 пп

            Вот ты не угадал!!!
            Почитай все наши F3K-шники старше 19-20, не считая юниоров из которых и то не все папойприведённые. И ни кого из сеньёров папа за ручку в металочники не привёл, ну разве за одним исключением, дружной спортивной семьи из Климовска.
            Далее… Прям месяц назад местное МУДО деревни Беляная Гора, Рузского р-на, М.О. выделило 10тр своему кружку авиамодельному и я на эту суммы со всеми самыми разнообразными документами отпускал товар руководителю кружка. Сумма небольшая, но они по несколько раз в год выделяют, конечно и спонсоры есть и родители, но отдельно стоящее здание бывшей котельной они эксплуатируют бесплатно, хоть и сделали там всё сами…. Примеров таких ни счесть, и без пресловутого МУДО не было бы помещения, и всего остального из этого вытекающего. За истекающий год руководитель возил своих от 4-рёх до 7-ми пацанов на соревнования: Воронеж, Пенза, Саранск, Санкт Петербург, Нарва (Эстония с Шенгеном и всем остальным), Волгоград. И примерно в таком же ключе каждый год начиная с 2007 …. В следущем году они подучатся и к концу сезона начнут всем драть жопки! А ты говоришь купаться…

            «И снова о птичках…» В Нефтеюганске, один хороший человек каждый год осваивает только на проведение соревнований 300ТР из бюджета местного ДОСААФ… Я там был дважды, ни разу за жильё не платил и за участие брали вдвое меньше чем везде, при этом с прекрасной кормёжкой, хлебом солью длинноногими девицами в кокошниках и показухой в перерывах… Могли бы вообще деньги с участников не брать, хвати ло бы но вроде как неположено, с юношей не брали естественно вообще…

          • WWS
            01.12.2013 at 10:03 дп

            Максим, ты прекрасно понял о ком я говорил. Давай рожденных в СССР откинем, оставив только пост-юниоров 19-20 лет. Даже Стручалин и тот «в другом». Я знаешь тоже детишками в кружках занимался и тоже свои металки молодежи раздавал. Да и не только молодежи.

            Ну и тем более не надо рассказывать про закрытые города. Я тоже бывал в таких, типа Нового Уренгоя. Коммунизм за отдельно взятой колючей проволокой вполне себе можно поддерживать. Особенно, если там добываются золотые яйца. Ты еще быпро Чечню написал. Но ты же не в Чечне живешь!

          • 01.12.2013 at 5:57 пп

            Эгоистично рассуждаешь…
            1) У нас полстраны подобных закрытых городов, более того, Васю Лукашова знаешь? Так вот и он денежки осваивает… У тебя под боком, родной…
            2) А что и то я должен рождённых в СССР откидывать, у меня кстати и Дочь там родилась… И масса пацанов которые забросят всё женившись, уйдя в армию, начав работать, вернувшись через 20 лет снова займутся моделизмом, среди нас почти поголовно такие забросившие пацаны, а коли не было бы в детстве кружка, весьма вряд ли занились бы этим вновь в зрелом возрасте… И вообще рано на нас крест ставить, что то пока ещё никто и от грамотки не отказался, а уж от медалек и кубочков тем более, а от корочек спортивного разряда, поверь на слово ни кто в жизни не откажется а будет даже очень рад. А статусу стартов, сколько добавит численность квалифицированных спортсменов, взамен хоббистам, коими мы сейчас являемся… Тут не о чем спорить. Ты не прав со всех сторон! Докажи лучше мне что быть бедным и больным лучше чем богатым и здоровым, а я поржу!!!

  9. Андрей Ерохин
    Андрей Ерохин
    29.11.2013 at 4:07 дп

    никуда без официоза с Минспорта ФАСРом
    (И сколько таких кружков по стране! Не счесть!)
    Единственное чем их можно под крыло спрятать.

    Это верно подметил
    MAX-65:

Добавить комментарий